lunes, 3 de marzo de 2008

Mas debate

No creo que vaya a haber sorpresas esta noche. La acidez de los mítines que hasta ahora vienen celebrando los líderes del PP y PSOE deja poco margen para la sorpresa. Todo parece indicar que esta noche se volverá a repetir el mismo argumento, la misma palabra, la misma crispación. Habrá, no obstante, que verlo, que sentarse y escuchar, una vez más, tanta terrible palabrería.

El problema es que no puedes escapar, es que no podemos escapar porque las elecciones importan demasiado. Marcan y condicionan cuatro años de gobierno de uno u otro signo. Así qué, habrá que votar, Habrá que ir a las urnas por más que la tentación de no hacerlo nos pese en el alma.

Rajoy ha descubierto que la inmigración puede darle votos y ya ha anunciado que hablará sobre este tema. Y eso es lo preocupante. porque Rajoy utiliza el miedo a la extraño para despertar el rechazo de la gente que ve en los inmigrantes un peligro no sabe bien de qué. Cuando los nazis empezaron a alertar sobre el peligro judío encontraron mucha gente que temían no sabían exactamente qué.

No comparo una cosa y otra. Digo sólo que no hay nada peor que despertar el miedo inconcreto, el miedo a lo indefinido. Y el miedo a los inmigrantes es de ese tipo de temores. Nunca hubiera imaginado que una campaña pudiera basarse en el rechazo al ser humano, al hambriento que busca una esperanza, al hombre y la mujer que quieren mejorar su vida.

Rajoy lo ha conseguido. Ha hecho que miles de españoles centren en los inmigrantes sus temores: el paro, la salud, la seguridad. Y, mientras, esa gente que les teme y les rechaza, les busca para que por cuatro duros se ocupen de su madre con alzehimer, les limpien las casas, trabajen agotadoras jornadas de sol a sol, recojan las basuras, paguen una Seguridad Social que nos protegen a todos.

¿Cómo puede decir Rajoy que él es gallego y comprende la emigración de su pueblo? ¿Cuántos gallegos emigraron con los papeles en regla? Es el egoísmo atroz de los pueblos que olvidan su pasado, que viven acomodados en un bienestar hecho con el sudor y el dolor de los otros.

Habrá que ver el debate. Aunque nos produzca dolor y decepción. Hay que verlo.

30 comentarios:

Dorian Grey dijo...

Tengo pereza, tengo una gran pereza ponerme delante de la caja tonta a ver el mismo show. Espero que den ideas y se olviden del "y tú más". Espero que no traten a la ligera las muertes machistas, espero que el discurso racista y xenófogo no salga de la boca de Rajoy y, espero, que se diga que, gracias al millón de "extranjeros" que cotizan, las arcas de las pensiones, nuestras pensiones, están subiendo. Lo que ninguno va a comentar son las 300.000-500.000 personas que trabajan sin seguridad y con contratos precarios; esos no votan.

Samuel Villena dijo...

Pues yo no creo que vea el debate.

Me parece algo absurdo y sin ningún fundamento. Estos debates no tratan de qué políticas seguirán unos u otras y no nos hablan del porqué de esas políticas. Sólo son dos actores intentando caer bien al personal y ganar votos a su favor.

Creo que esta noche me sentaré a leer un libro, y ganaré mucho más que viendo a estos dos personajes.
Votaré, eso sí, pero siguiendo las propuestas que ya conocemos, y quizá leyéndo las mismas en las webs de los diferentes partidos (recordemos que existen más de dos).

Ojalá todos nos olvídaramos del "voto útil" con el que nos meten miedo, y votáramos a partidos alternativos, ojalá les dieramos un escarmiento, y les hiciéramos perder las elecciones. Lástima que eso no vaya a pasar, porque nos tienen embotada la mente.

Esto cada vez se parece más a EEUU.
Terminaremos olvidando nuestras ideas.

Un saludo para todos. Rodolfo, nos vemos mañana.

CARMEN dijo...

No se si tengo yo el cuerpo hoy para ver y escuchas a Rajoy.
Además mi voto, no lo va a decidir ningún debate, mi voto siempre va estar cerca de todas esas personas que supieron defender la paz, la democracia y la legalidad en nuestro país.
Un fuerte abrazo.

yo mismo dijo...

pues sí, habrá que verlo. aunque sea para darse aún más cuenta de que la opción de rajoy es una opción añeja, lejos de lo que españa, la españa que yo veo, la que yo pienso, necesita. la inmigración... el otro día veía con total indignación como hablaba el señor rajoy de que había 4 millones de permisos de residencia y cómo decía que aquello no podía seguir así. jamás entenderé por qué, ¿qué tiene de malo? aún no me lo ha explicado. y sin embargo, el presidente no le preguntó nada de esto... quizá el debate no fue tanto debate.

esperemos ver algo distinto hoy, aunque me parece a mí que no lo será. habrá que verlo, sí. aunque sólo sea para corroborar que el pp y mariano rajoy no merecen nada en estas elecciones.

Anónimo dijo...

Creo, Rodolfo, que estás en lo cierto cuando dices eso de "el miedo a lo extraño para despertar el rechazo de la gente que ve en los inmigrantes un peligro no sabe bien de qué".
Soy arquitecta técnica (o eso es lo que pone en mi título), y durante un tiempo estuve trabajando en prácticas en una obra de construcción. Allí, los "raros" éramos los españoles, pues representábamos una minúscula minoría entre las decenas de ecuatorianos, rumanos, pakistaníes, y hasta chinos con los que trabajábamos. En general el ambiente era bueno, y yo personalmente no tuve problemas con nadie, excepto con algún trabajador español que me perdió el respeto, ¡qué cosas!. Además creo que en cierto modo yo era mirada con cierto recelo por el encargado (que también era español) por tener una relación más o menos cordial con todos. Cuando el idioma no constituía una barrera, durante el almuerzo, me gustaba escuchar lo que me contaban de sus familias, de sus problemas aquí y allá, de lo que hacían los fines de semana lejos de su tierra. Me preguntaban por alguna de nuestras constumbres que no comprendían bien, y yo intentaba darles una respuesta que les aclarara un poco el tema. ¡En fin! que al final creo que nos tomamos cariño. Sin embargo a la vez, tenía que aguantar comentarios despectivos de mis superiores sobre los inmigrantes que no eran ciertos en la mayoría de los casos, y que no hubieran existido si hubieran tenido la curiosidad de acercarse a ellos de una forma menos autoritaria o más cordial, si se hubieran tomado la molestia de almorzar juntos alguna vez. Creo que era ese "miedo a lo extraño" lo que les separaba del resto.
B.

Dorian Grey dijo...

Perdonar por este rollo que voy a soltar pero, como a los políticos les encantan las cifras, utilizo la paciencia y el sitio de Rodolfo para publicar estos datos:
En España hay 3.979.014 de ciudadanos extranjeros. De los que 45.65% son mujeres y el 54.32% son hombres. La media de edad es de 33.2 años. Del año 2006 al 2007 esta población ha aumentado en 957.206 personas. De los casi 4 millones, 2.357.218 son no comunitarios en régimen especial y 1.621.796 son comunitarios europeos (los que pasan por la frontera).
En Cataluña, Madrid, C.Valenciana y Andalucía re agrupa el 65.4% de esta inmigración.
La Ley de Extranjería mantiene el mismo redactado en su artículo 12 relativo a los derechos sanitarios de los inmigrantes que se encuentren en territorio del Estado Español (esto le preocupa mucho a los del PP). El mencionado artículo 12 establece lo siguiente :
"1. Los extranjeros que se encuentren en España inscritos en el padrón del municipio en el que residan habitualmente, tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles
2. Los extranjeros que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria pública de urgencia ante la contracción de enfermedades graves o accidentes, cualquiera que sea su causa, y a la continuidad de dicha atención hasta la situación de alta medica.
3. Los extranjeros menores de dieciocho años que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles.
4. Las extranjeras embarazadas que se encuentren en España tendrán derecho a la asistencia sanitaria durante el embarazo, parto y postparto".
Punto importante y que, según parece, interesa a muchas personas: La contribución de los inmigrantes es esencial para mantener la buena salud de la Seguridad Social. Este colectivo aporta unos 8.000 euros al año, cantidad prácticamente equivalente al superávit del sistema para 2007. Frente a ese voluminoso ingreso, el gasto en pensiones para inmigrantes es ínfimo: por cada uno que cobra pensión, hay 30 cotizando.
Los inmigrantes desempeñan un papel primordial en esas cifras y, en general, en el crecimiento económico de los últimos años (coño¡¡¡). Sus cotizaciones al sistema público suman unos 8.000 millones de euros, una cantidad algo superior al excedente previsto. "La inmigración [1,8 millones de trabajadores] aporta aproximadamente todo el superávit del sistema", resumió el ministro, Jesús Caldera.
Con los datos existentes, es imposible discernir qué parte del superávit depende de la aportación extranjera y cuál de la española. Pero la relación tan favorable al sistema entre lo que este colectivo ingresa y lo que gasta permite concluir que una buena parte del superávit se debe a la mano de obra extranjera. Por cada español que cobra pensión hay casi tres (2,65) en activo. Por cada inmigrante que la percibe existen 30 cotizantes.
Estos son datos pero sobre todo son PERSONAS.
Salud

Dorian Grey dijo...

Un último dato muy doloroso, los muertos rumbo a las Canarias han sido en 2007 de 745 en 2007, en 2006 fueron 1.035.
¿Es un drama o son sólo datos?

Eva Galve dijo...

Habrá que verlo, a ver si decidimos el voto.

Rodolfo Serrano dijo...

Dorian Grey:
Gracias por tu contribución. Muchas gracias.

Isa dijo...

Perdonad por que quizás os parezca muy poco serio que os adjunte un mail que me acaba de llegar; pero me parece del todo adecuado para la época que vivimos. Ahí va:

Estaba Sadam Hussein hablando con Dios, y le pregunta a Dios,¿Cómo estará Irak dentro de 10 años?
Dios le contesta: 'Estará todo destruido por las bombas enviadas por los Estados Unidos' Sadam se sentó... y lloró.
Estaba Bush hablando con Dios, y le pregunta a Dios: '¿Cómo estará América dentro de 10 años?' Dios le contesta: 'Estará totalmente contaminada por las bombas químicas enviadas por Iran' Bush se sentó... y lloró.
Estaba Mariano Rajoy hablando con Dios , y le pregunta: 'Dios, ¿cómo
estará España dentro de 10 años si soy elegido presidente?'
Dios... se sentó y lloró.
Si no mandas este mensaje por lo menos a 10 personas, Mariano Rajoy será elegido presidente.Así que mándaselo a todos los que puedas... o no llores después.

Rodolfo Serrano dijo...

Para B.
Siento no poder contestarte personalmente. Pero sí quiero decirte que me encanta tu comentario y que quizás nos falte a todos el almorzar más a menudo con los demás.
Gracias.
Gracias a todos vosotros por la calidad de vuestros comentarios. es lo que te hace cada día escribir algo: saber que hay gente que comparte tus ideas y tus preocupaciones. Tengo una enorme suerte con vosotros/as.

Alicia dijo...

Yo también veré el debate esta noche. Sobre todo esperando que nos acalren cuáles van a ser sus propuestas para estos próximos 4 años. No decidirá mi voto, pues ya voté por correo hace unos días, pero creo que la política es importante, que hay que verlo.
Sobre la inmigración no hay nada más que decir, creo que sólo hay que tener corazón y memoria.
Un beso Rodolfo, mañana comentamos el debate.

Azul dijo...

Yo no pensaba verlo...

Pero quizá tenga razón...

Esta tarde me lo pensaré...

Atzavara dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Atzavara dijo...

... y seguimos viviendo en un país donde predomina la memoria de los peces... Creo que todos los políticos deberías leer su libro, sr. Serrano, el de "Toda España era una carcel...", los izquierdistas para recordar porqué deben trabajar, los demás para que sepan en qué país viven.

Saludos.

César dijo...

Pues yo estoy a la espera, y aun tengo confianza de que el tribunal resuelva a favor de IU y el resto de partidos que como ellos, tienen derecho a manifestarse públicamente. Solo si finalmente se suspende el debate, sentiré que verdaderamente estamos caminando hacia un mundo más libre y más justo.

Por otra parte quiero dejaros un link a la web de la ser, sobre unas acusaciones de Aznar muy serias, basadas (como no) en la necesidad de confundir a votantes y dudosos socialistas.

Están dejando al descubierto que no han evolucionado nada, que en el partido popular vale cualquier cosa para llegar al poder, incluso la abstención, algo que me parece terrible.

http://www.cadenaser.com/espana/audios/elecciones-presidenciales-elecciones-aznar-acusa/sernot/20080229csrcsrnac_2/Aes/


Quiero decir además que afortunadamente hoy tenemos un nuevo medio de comunicación que es Internet, que no solo nos permite mantenernos informados de lo que ocurre en el mundo, sino que va mucho mas allá, permitiéndonos interactuar a todos los ciudadanos del mundo o al menos a una gran parte, con el privilegio de tener voz. Con esto quiero invitaros a todos a reivindicar valores tan importantes y tan necesarios como la igualdad, la libertad, la tolerancia y la paz. Por que no basta con el voto, tenemos que hacernos oir y luchar por todo aquello en que creemos justo, por muy utópico o inalcanzable que parezca, otro mundo es posible y no debemos permitir que nadie nos arrebate ese sueño.

Saludos!

César dijo...

Pues yo estoy a la espera, y aun tengo confianza de que el tribunal resuelva a favor de IU y el resto de partidos que como ellos, tienen derecho a manifestarse públicamente. Solo si finalmente se suspende el debate, sentiré que verdaderamente estamos caminando hacia un mundo más libre y más justo.

Por otra parte quiero dejaros un link a la web de la ser, sobre unas acusaciones de Aznar muy serias, basadas (como no) en la necesidad de confundir a votantes y dudosos socialistas.

Están dejando al descubierto que no han evolucionado nada, que en el partido popular vale cualquier cosa para llegar al poder, incluso la abstención, algo que me parece terrible.

http://www.cadenaser.com/espana/audios/elecciones-presidenciales-elecciones-aznar-acusa/sernot/20080229csrcsrnac_2/Aes/


Quiero decir además que afortunadamente hoy tenemos un nuevo medio de comunicación que es Internet, que no solo nos permite mantenernos informados de lo que ocurre en el mundo, sino que va mucho mas allá, permitiéndonos interactuar a todos los ciudadanos del mundo o al menos a una gran parte, con el privilegio de tener voz. Con esto quiero invitaros a todos a reivindicar valores tan importantes y tan necesarios como la igualdad, la libertad, la tolerancia y la paz. Por que no basta con el voto, tenemos que hacernos oir y luchar por todo aquello en que creemos justo, por muy utópico o inalcanzable que parezca, otro mundo es posible y no debemos permitir que nadie nos arrebate ese sueño.

Saludos!

César dijo...

Pues yo estoy a la espera, y aun tengo confianza de que el tribunal resuelva a favor de IU y el resto de partidos que como ellos, tienen derecho a manifestarse públicamente. Solo si finalmente se suspende el debate, sentiré que verdaderamente estamos caminando hacia un mundo más libre y más justo.

Por otra parte quiero dejaros un link a la web de la ser, sobre unas acusaciones de Aznar muy serias, basadas (como no) en la necesidad de confundir a votantes y dudosos socialistas.

Están dejando al descubierto que no han evolucionado nada, que en el partido popular vale cualquier cosa para llegar al poder, incluso la abstención, algo que me parece terrible.

http://www.cadenaser.com/espana/audios/elecciones-presidenciales-elecciones-aznar-acusa/sernot/20080229csrcsrnac_2/Aes/


Quiero decir además que afortunadamente hoy tenemos un nuevo medio de comunicación que es Internet, que no solo nos permite mantenernos informados de lo que ocurre en el mundo, sino que va mucho mas allá, permitiéndonos interactuar a todos los ciudadanos del mundo o al menos a una gran parte, con el privilegio de tener voz. Con esto quiero invitaros a todos a reivindicar valores tan importantes y tan necesarios como la igualdad, la libertad, la tolerancia y la paz. Por que no basta con el voto, tenemos que hacernos oir y luchar por todo aquello en que creemos justo, por muy utópico o inalcanzable que parezca, otro mundo es posible y no debemos permitir que nadie nos arrebate ese sueño.

Saludos!

Arcángel Mirón dijo...

Todos tenemos antepasados inmigrantes, a menos que seamos nativos. Yo tengo sangre italiana y española, y no es novedad. Lo que pasa es que queda romántico hablar de los inmigrantes de hace un siglo, porque un siglo suena a lejano, a papel amarillo, a barco de vapor, a viajes interminables y repletos de aventuras. Pero los inmigrantes de ahora no son románticos: son reales, palpables.
Dentro de muchos años les llegará el turno de la reivindicación, mientras tanto, una mierda.

Cecilia Alameda dijo...

Este debate es el punto álgido del antiperiodismo que está proliferando en España desde hace unos años: ruedas de prensas sin preguntas, informaciones de actos políticos suministrados por los organizadores e imposibilidad de tomar imágenes y sonido propios. Está tan manipulada y controlada la información que nos llega a través de los medios, que, si quieres saber realmente cómo es un político, lo más aconsejable es verte uno de esos programas cómicos, en los que un redactor, micrófono en ristre, persigue a un político haciéndole preguntas bobas. La respuesta no será interesante pero, al menos, sabes que la imagen es auténtica, espontánea, libre de manipulaciones por parte de los partidos. ¡Qué triste no!

Cecilia Alameda dijo...

En cuanto a los inmigrantes, tema que concita opiniones muy dispares, yo me pregunto ¿qué pasaría mañana si nos hicieran los inmigrantes lo mismo que hicieron en Estados Unidos hace unos meses? ¿Nos lo imaginamos?

Paseando por tu nube dijo...

Sin ganas, sin ilusión, sin esperanza alguna, sin ... tantas cosas que debería sentir, pero si, lo veré, mal que me pese!! y coñe, no sé porqué me siento obligada, presionada, como ciudadana, como electora... en fin y aunque como la otra vez me lleve un gran chasco, siempre me queda un rayo de esperanza, por ver y oir algo que realmente sea bueno para todos (y digo "todos") los que vivimos en España y merezca la pena, en los proximos 4 años y sucesivos.
Inshala
Un beso Rodolfo

Marta dijo...

Hola!
Yo el primer debate lo escuché a través de mi mp3 y bueno...me costó no dormirme...En fin como bien dice hay que verlo aunque sea para tener la esperanza de que para Elecciones futuras veremos debates de verdad.
Y en cuanto a como aborda el tema de la imigración el PP...no sé ya ni qué decir sobretodo después de escuchar como Arias Cañete afirma que la mano de obra inmigrante no es cualificada o que los inmigrantes colapsan las urgencias...Mi novio vino de Argentina con la carrera de turismo recién acabada ( eso son estudios vaya).Y no vino por gusto sino porque en su ciudad no había trabajo a causa de la crisis que afectaba a todo el país.Llegó aqui y pasó una odisea para conseguir los papeles que SÓLO consiguió cuando el PP se fue.Y obviamente va al médico cuando se encuentra mal...como todo el mundo...
pd: que no hablen de firmar contratos o de cumplir con las "costumbres españolas"...Las personas no son meros números algo que ellos se ve que valoran más que la humanidad misma.
pd1: Saludos :-)

montse dijo...

Buenas...
Yo lo voy a ver. Hay que verlo para poder mañana hablar del tema, sino estamos perdidos.

Saludos.

síl dijo...

oía en la radio que la protagonista de hoy del debate será la niña de Rajoy... y que, seguramente, será ZP quien la saque... a ver qué se echan en cara hoy?

difistinto dijo...

SI, aqui estamos, sentados y cenados esperando el debate.
Bien, asi es lo que tenemos,
la opcion es nuestra
El voto es importante, demasiado, para que no valoren que nos dicen como cierto y sensato.

Muchas gracias por tus palabras, siempre me sorprende que me lean.

besos.
Desde mi debate individual te prometo una sonrisa por cada comentario en mi blog.
¿ me crees?

¿ si verdad?

Margarita dijo...

Acá en Chile han pasado un pequeño resumen del debate anterior en el noticiero y lo poco que ví y oí me ha dejado clero que las derechas son iguales en todo el mundo y que a medida que se acercan las eñlecciones de octubre seremos testigos de situaciones similares.

Un beso

Anónimo dijo...

Acabo de descubrir una página dónde las personas que no piensen ir a votar adopten el voto de los inmigrantes a los que se les niega ese derecho. Es una buena solución para que ellos también tengan representación, ya el gobierno no les dá esa opción. Todos los que crean que no sirve de nada votar, "adopten" por favor.
Lo cierto es que entiendo a los que creen que es inútil votar después de ver como anteriormente se han "juntado" varios partidos minoritarios y han acabado ganando las elecciones el partido que menos diputados tenía (Ciu ganó y Montilla acabó siendo el presidente). Y la verdad es que en estas ocasiones tienes la sensación de que nos toman el pelo y que dá igual a quién votemos.
Pero es importante recordar gracias a qué ahora nosotros podemos ejercer nuestro derecho al voto.

Creo que al igual que tengo el deber de votar, también tengo el deber de mantenerme informada. Leer los periódicos no basta, a mi entender. Creo que es necesario oir la fuente, las palabras concretas, situar el contexto para luego poder emitir nuestro propio juicio, que no tiene por qué coincidir que lo que luego leemos en los titulares.

Respecto al miedo que tienen muchas personas hacia los inmigrantes, pienso que se debe en gran parte a la ignorancia. Se teme lo que no se entiende. se van creando prejuicios y es difícil hacerles entender que quizá debieran averiguar por ellos mismos cómo son las vidas de los inmigrantes hablando con ellos, compartiendo con ellos, ayudándoles.
Luego sigo...está apunto de empezar el debate. Soy optimista. Quizá nos sorprendan y hoy se preocupen por nuestros problemas en vez de actuar como niños en un patio de colegio.

Regina

Carlos F. dijo...

Estimado Rodolfo:
La 1:00 pasadas, silencio en las calles y ruido en mi cabeza. Las frases del debate atruenan sobre mí y una se impone a todas ellas: ME COMPROMETO, GANE QUIEN GANE, A NO USAR EL TERRORISMO EN LA SIGUIENTE LEGISLATURA, pronunciada por Zapatero.
Las bombas de ETA y los trenes de Al Quaeda han estado cara a cara, y al menos uno de los contertulios ha afirmado que por su parte eso no será tema de futuro. Valoro mucho esa frase y hasta me reconforta.
Ya he escuchado valoraciones afines a los zaplanas y compañía que dicen que este debate les ha aburrido y que "les motiva no votar". Siguen interesados en que no llenemos las urnas y rompamos las papeletas.
Si me hubiese aburrido no estaría yo aquí escribiendo del tema y tratando de animar a la gente a que vote: no con ideologías, sí con argumentos.
La niña de Rajoy se ha quedado huérfana y asustada, la España que describe su líder es única y en blanco y negro. Qué pena, siguen engañando a la gente siguen fabulando. Qué pena.

Anónimo dijo...

Por cierto, la página en cuestión para adoptar el voto de los inmigrantes que no pueden participar en las elecciones es:
http://www.votapormi.org/


Regina